大明第一爵 第37章 御史大人,咱们好好聊聊历史
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“一派胡言!李霖你这是欺君罔上!祸乱朝纲!你这个奸佞,人人得而诛之!”
陈怀义听到李霖的谬论,顿时气的浑身哆嗦,看架势就差直接撸袖子干架了!
李霖听到这话,只能无奈的叹息一声:“陈大人,请问历朝历代灭亡都是由分封引起的么?”
“虽然不全是,但分封是朝廷祸乱的根源!如果没有诸侯叛乱,大好江山怎么可能灭亡?”陈怀义非常严肃的说道。
“那好,我想问问陈大人,元朝是否也是因为分封而引起的灭亡?”李霖笑着问道。
陈怀义闻言猛的一愣,马上严肃的说道:“元朝皇帝昏庸无道,横征暴敛,让百姓生活在水火之中,皇上兴义军讨伐,这才推翻了元朝的暴政!”
“这不就结了!元朝土地辽阔,分封了那么多诸侯,可他们灭亡,却并非因为分封!而是因为元朝皇帝自己的问题,这就说明,分封并不会导致一个国家的灭亡,会让国家灭亡的是昏君和暴政!”
李霖这么一说,在场的文武大臣都觉得很有道理,就连一旁的马皇后也十分赞赏的看了看李霖,没想到这个年轻人竟然有如此口才和谋略!
不过陈怀义还是不服气,马上又说道:“元朝只是一个朝代,并不能代表所有的朝代!纵观历史,从周武王伐纣分封天下,到三家分晋,再到东汉三国,还有司马氏的八王之乱!这么多朝代不都是因为分封诸侯埋下的祸根么?”
“呵呵,看来陈大人并不怎么了解历史啊!”李霖这时候又笑着说道。
“嗯?我怎么不了解历史?我读过的史书虽然不能说学富五车,但跟你这个毛头小子知道的历史比起来还真的是绰绰有余!”
陈怀义压根儿就看不上李霖这种毛头小子,觉得对方也就是靠着溜须拍马和家里有个好爹上位,根本没有一点儿本事!
然而李霖却笑着说道:“有智谋不分年老少,无智谋枉活一百年!不是年纪大就一定判断正确!在下还真的要和您说道说道了!”
“呵呵!黄口白牙的无知小儿也敢在我面前卖弄,我倒要看看你怎么跟我说道说道!”
陈怀义身为都察院监察御史,若是嘴皮子工夫能输,他还不如直接告老还乡得了!
李霖这时候不紧不慢的说道:“陈大人刚才说武王分封天下,为国家灭亡埋下了祸根,那我倒是要问问陈大人,古往今来,有哪个朝代的国祚超过了周朝?”
“这……”
陈怀义原本还想反驳,但是仔细一想,周朝八百年基业,古往今来还真的没有哪个朝代能超越!
看到陈怀义哑口无言,李霖又继续说道:“大汉王朝四百年,东汉末年分三国,我想问问陈大人,又有几个王朝的国祚能比得上汉朝这个大一统的王朝?人家最后是因为分封而灭亡么?分明是因为董卓篡权!如果当时汉朝能有几个强大的王爷出兵勤王护驾,汉朝又怎么会灭亡?”
“对!当时的汉朝就是因为少了强大的王爷相助,要不然岂会让董卓那个奸贼造反?”
朱元璋听到这话格外兴奋,拍着大腿夸赞李霖讲得好!
“皇上!这、他这是……”
陈怀义一肚子委屈说不出口,他明明觉得李霖讲的都是谬论,可是又根本不知道如何反驳。
“这什么这!人家李霖讲的头头是道!你不是很有道理么?你把你的道理讲出来啊!只要你讲的比李霖更有道理,朕就放弃分封的念头!”
朱元璋此刻激动的不得了,他觉得李霖说的这些话真的是无懈可击!陈怀义就是再多长两张嘴,也根本说不赢!
“皇上!就算刚才李霖说的有些道理,但是晋朝司马氏的八王之乱,这肯定是因为分封惹下的祸根吧?当年这个事情差点儿让汉人灭种啊!五胡乱华这种事情还不够严重么?导致以后的三百年都处于混乱年代啊!”
陈怀义觉得八王之乱怎么讲都是分封之祸,就是任凭李霖舌灿莲花,也根本不可能把煤说成白的!
然而此时的李霖却十分淡定的说道:“陈大人,您再好好的想想,八王之乱真的是因为分封之祸么?”
“肯定是因为分封引起的祸根!就算你说破天,也根本改变不了这个事实!”陈怀义板着脸大声吼道。
“有理不在嗓门大,您再怎么嚷嚷,八王之乱的祸根也不是因为分封!”李霖笑着说道。
“胡扯!你小子有没有读过史书?史书上记载的就是分封导致的八王之乱!”陈怀义愤怒的说道。
“史书也只是史官自己的臆测,并非真实可信,很多东西都很片面,需要活学活用,要不然岂不是读的死书?”李霖笑着说道。
“满口胡言乱语!若是连史书的记载都不相信,难道就只相信你这黄口小儿的胡话么?”陈怀义板着脸吼道。
“哈哈,咱们可以结合史书上的记载进行推敲啊!陈大人,史书上记载的有司马昭之心路人皆知没有?”李霖笑着问道。
“当然有!司马家族篡权夺位,这是不争的事实!”陈怀义非常认真的回答,并不清楚这是李霖在给他挖坑。
“司马家为何能够篡权成功?”李霖又问道。
“这是因为曹魏政权中的宗族势弱,这才让司马家有了可乘之机!”陈怀义回答道。
“是啊,如果当时曹家能出几个实力强大的王爷,又怎么可能让司马家得逞?”李霖笑着反问道。
听到这话,陈怀义猛的一愣,随即反应过来自己这是上了李霖的套!因为这么一想的话,分封制度还是有很大优势的!
不过陈怀义还是不死心的说道:“我给你说的是八王之乱!你给我说司马氏篡权干什么?我就问你八王之乱是不是这分封埋下的祸根!”
“当然不是!刚才我之所以这么问,主要是想告诉大家,司马家族德不配位,偷来的皇位必然不稳!这是八王之乱的祸根之一!其次八王之乱之前的皇帝痴傻愚笨,让这种人当皇上,天下不乱才怪!还有一点看似不重要,但实际上却有着重大影响!那就是‘牛继马后’!”
李霖此话一出,在座的文武百官瞬间乱哄哄的议论了起来,因为以前他们还从未想过八王之乱与这些因素有关!
陈怀义听到李霖的谬论,顿时气的浑身哆嗦,看架势就差直接撸袖子干架了!
李霖听到这话,只能无奈的叹息一声:“陈大人,请问历朝历代灭亡都是由分封引起的么?”
“虽然不全是,但分封是朝廷祸乱的根源!如果没有诸侯叛乱,大好江山怎么可能灭亡?”陈怀义非常严肃的说道。
“那好,我想问问陈大人,元朝是否也是因为分封而引起的灭亡?”李霖笑着问道。
陈怀义闻言猛的一愣,马上严肃的说道:“元朝皇帝昏庸无道,横征暴敛,让百姓生活在水火之中,皇上兴义军讨伐,这才推翻了元朝的暴政!”
“这不就结了!元朝土地辽阔,分封了那么多诸侯,可他们灭亡,却并非因为分封!而是因为元朝皇帝自己的问题,这就说明,分封并不会导致一个国家的灭亡,会让国家灭亡的是昏君和暴政!”
李霖这么一说,在场的文武大臣都觉得很有道理,就连一旁的马皇后也十分赞赏的看了看李霖,没想到这个年轻人竟然有如此口才和谋略!
不过陈怀义还是不服气,马上又说道:“元朝只是一个朝代,并不能代表所有的朝代!纵观历史,从周武王伐纣分封天下,到三家分晋,再到东汉三国,还有司马氏的八王之乱!这么多朝代不都是因为分封诸侯埋下的祸根么?”
“呵呵,看来陈大人并不怎么了解历史啊!”李霖这时候又笑着说道。
“嗯?我怎么不了解历史?我读过的史书虽然不能说学富五车,但跟你这个毛头小子知道的历史比起来还真的是绰绰有余!”
陈怀义压根儿就看不上李霖这种毛头小子,觉得对方也就是靠着溜须拍马和家里有个好爹上位,根本没有一点儿本事!
然而李霖却笑着说道:“有智谋不分年老少,无智谋枉活一百年!不是年纪大就一定判断正确!在下还真的要和您说道说道了!”
“呵呵!黄口白牙的无知小儿也敢在我面前卖弄,我倒要看看你怎么跟我说道说道!”
陈怀义身为都察院监察御史,若是嘴皮子工夫能输,他还不如直接告老还乡得了!
李霖这时候不紧不慢的说道:“陈大人刚才说武王分封天下,为国家灭亡埋下了祸根,那我倒是要问问陈大人,古往今来,有哪个朝代的国祚超过了周朝?”
“这……”
陈怀义原本还想反驳,但是仔细一想,周朝八百年基业,古往今来还真的没有哪个朝代能超越!
看到陈怀义哑口无言,李霖又继续说道:“大汉王朝四百年,东汉末年分三国,我想问问陈大人,又有几个王朝的国祚能比得上汉朝这个大一统的王朝?人家最后是因为分封而灭亡么?分明是因为董卓篡权!如果当时汉朝能有几个强大的王爷出兵勤王护驾,汉朝又怎么会灭亡?”
“对!当时的汉朝就是因为少了强大的王爷相助,要不然岂会让董卓那个奸贼造反?”
朱元璋听到这话格外兴奋,拍着大腿夸赞李霖讲得好!
“皇上!这、他这是……”
陈怀义一肚子委屈说不出口,他明明觉得李霖讲的都是谬论,可是又根本不知道如何反驳。
“这什么这!人家李霖讲的头头是道!你不是很有道理么?你把你的道理讲出来啊!只要你讲的比李霖更有道理,朕就放弃分封的念头!”
朱元璋此刻激动的不得了,他觉得李霖说的这些话真的是无懈可击!陈怀义就是再多长两张嘴,也根本说不赢!
“皇上!就算刚才李霖说的有些道理,但是晋朝司马氏的八王之乱,这肯定是因为分封惹下的祸根吧?当年这个事情差点儿让汉人灭种啊!五胡乱华这种事情还不够严重么?导致以后的三百年都处于混乱年代啊!”
陈怀义觉得八王之乱怎么讲都是分封之祸,就是任凭李霖舌灿莲花,也根本不可能把煤说成白的!
然而此时的李霖却十分淡定的说道:“陈大人,您再好好的想想,八王之乱真的是因为分封之祸么?”
“肯定是因为分封引起的祸根!就算你说破天,也根本改变不了这个事实!”陈怀义板着脸大声吼道。
“有理不在嗓门大,您再怎么嚷嚷,八王之乱的祸根也不是因为分封!”李霖笑着说道。
“胡扯!你小子有没有读过史书?史书上记载的就是分封导致的八王之乱!”陈怀义愤怒的说道。
“史书也只是史官自己的臆测,并非真实可信,很多东西都很片面,需要活学活用,要不然岂不是读的死书?”李霖笑着说道。
“满口胡言乱语!若是连史书的记载都不相信,难道就只相信你这黄口小儿的胡话么?”陈怀义板着脸吼道。
“哈哈,咱们可以结合史书上的记载进行推敲啊!陈大人,史书上记载的有司马昭之心路人皆知没有?”李霖笑着问道。
“当然有!司马家族篡权夺位,这是不争的事实!”陈怀义非常认真的回答,并不清楚这是李霖在给他挖坑。
“司马家为何能够篡权成功?”李霖又问道。
“这是因为曹魏政权中的宗族势弱,这才让司马家有了可乘之机!”陈怀义回答道。
“是啊,如果当时曹家能出几个实力强大的王爷,又怎么可能让司马家得逞?”李霖笑着反问道。
听到这话,陈怀义猛的一愣,随即反应过来自己这是上了李霖的套!因为这么一想的话,分封制度还是有很大优势的!
不过陈怀义还是不死心的说道:“我给你说的是八王之乱!你给我说司马氏篡权干什么?我就问你八王之乱是不是这分封埋下的祸根!”
“当然不是!刚才我之所以这么问,主要是想告诉大家,司马家族德不配位,偷来的皇位必然不稳!这是八王之乱的祸根之一!其次八王之乱之前的皇帝痴傻愚笨,让这种人当皇上,天下不乱才怪!还有一点看似不重要,但实际上却有着重大影响!那就是‘牛继马后’!”
李霖此话一出,在座的文武百官瞬间乱哄哄的议论了起来,因为以前他们还从未想过八王之乱与这些因素有关!