我在大宋做台谏官 第195章 朕不愿做庸君,也不愿做暴君!
齐州州衙,后厅。
赵祯坐于上方,欧阳修与苏良坐于左侧,王安石与司马光坐于右侧。
赵祯笑着说道:“朕微服巡察齐州已有数日,也听到了许多不一样的声音,整体而言,朕对当下的齐州还是非常满意的。”
“介甫,君实,你二人辛苦了!”
听到此话,王安石和司马光心中的疲累,一扫而光。
近三年来,他们虽不在朝堂。
但却知全天下的目光都盯着齐州,故而不敢有丝毫怠慢。
而今得到官家的称赞,心中自然甚是欢喜。
赵祯接着道:“刚才,你们所辩论的事情,朕也听明白了,此事……”
赵祯正欲接着说,却看到苏良身体前倾,似乎是有话要说。
他不由得望向苏良。
苏良道:“官家,此事说来话长,而今天色已晚,要不咱们吃过饭再聊?”
王安石和司马光都是健谈之人。
大概率今晚要很晚才能睡,故而苏良提出吃罢晚饭再聊。
此外,王安石和司马光都有些激动,看其表情便知他们有一肚子的话要汇报。
苏良想着让二人冷静一番后再细聊。
“有道理,那咱们就先简单吃点儿,而后再畅聊。”赵祯也露出笑容。
片刻后。
待赵祯等人都简单洗漱一番后,晚餐上桌。
有鱼,有肉,有粥,有青菜。
皆是家常味道。
众人有说有笑,吃得甚是开怀。
稍倾。
赵祯、欧阳修、苏良、王安石、司马光,围坐在一间书房中。
张茂则负责记录谈话重点以及为众人提供茶水与点心。
当即,王安石便先开口了。
“官家,我与君实在齐州所行的变法之策,前期乃是为缓解抑制土地兼并后带来的不良影响,后期则皆是富国之策。”
“在臣心中,富国为主,富民为辅,变法不可能不伤害任何人的利益。以青苗法为例,其能为国库增收,也使得贫民佃户免于民间高息贷,臣以为并无问题,当下出现的强行摊派、诡名冒领、贫者难贷皆是下层官吏不作为之举,非青苗法有错也。”
司马光摇了摇头。
“介甫,你过于理想化了,有利便有纷争,最底层的官吏们不可能全都做到大公无私,不图政绩而利民,有此缺陷,便是青苗法不健全,若全宋施行,这些缺陷定然会放大,必出问题。即使严惩严罚,恐也难以从根本上解决问题。”
……
王安石和司马光辩论了数句后,欧阳修忍不住开口道:“说来说去,还是吏治的问题。官家,臣建议裁减冗庸之官,唯有先澄清吏治,方可大有作为!”
听到此话,王安石和司马光也都看向赵祯。
因范富新政的失败,吏治是新法一直没有敢大动的,但也是困在每个人面前的大问题。
若能将“冗官”解决掉,许多无法解决的问题都将迎刃而解。
赵祯微微摇头。
“就如伱们所言,我朝交纳赋税最稳定者,皆为富人地主阶层,而这些人皆与官员有所勾连,朕若大范围裁官,莫说会遭到朝堂官员的反抗,民间定然也会动荡不安!四年前的新政,你们又不是不知?近百年积累出的问题,若能一刀切之,朕怎会反对!”
此话一落,众人都无奈地低下了头。
变法变了一大圈,再次回来了原点,而挡在面前的这块大石头,依旧没有办法搬走。
这时,苏良抬起头来。
“裁官,并不能富宋富民,裁官之后,依然会出现大量的财富集聚在少数人的手中,其根本,在于我们的官制有问题。”
听到“官制”二字,其他人都无奈的笑了。
当下,更改官制比裁官还要困难。
大宋之所以冗官冗费严重,根本原因在于建国之初,为防止文臣武将、外戚宗室、宦官等掌权,便将权力无限分散,使得职权分离,故而出现了一大堆领着俸禄却无所事事的官员。
想要改变当下的官制,根本不现实。
就像是一盘象棋,裁官是拿掉数枚较为重要的棋子,而改变官制,就相当于将这盘棋直接掀了。
大宋不可能不乱。
苏良接着说道:“当下,我朝官制定然是难以颠覆的,不如我们换个方式。”
“官家,臣斗胆问一句,您欲与士大夫官员共治天下,还是欲与天下百姓共治天下?”
此话一出,众人都愣住了。
幸亏这里是齐州。
若在朝堂上,苏良说出此话,一群士大夫官员能群殴他。
此话不但违逆祖宗之法,而且一下子将整个士大夫官员阶层都得罪了。
苏良接着说道:“官家与士大夫官员共治天下,则皇权有限;与天下百姓共治天下,则皇权无上。换言之,您是想让士大夫官员们成为您的脑还是成为您的手?”
大宋将官员分权,本是集中皇权的体现。
但过于重文轻武,导致士大夫官员成势,若不是台谏的制衡,依照目前的局势,士大夫群体能轻松左右皇权。
赵祯若愿与天下百姓共治天下,那日后便可不断加强皇权,比如现在的陈执中、夏竦,不利于变法者,皆可直接罢黜,不需要任何理由。
当赵祯强硬起来,才能澄清吏治,才能从根本上使得变法正常进行。
苏良早就想表达这个想法了,只是一直没有找到机会。
赵祯自然能明白苏良的心意。
他想了想道:“景明,朕明白你的心思,容朕再想一想吧,朕不愿当庸君,但也不愿日后的皇帝成为暴君!”
皇权专横者,易出暴君。
赵祯想得更加深远且较为保守,故而没有给出一个确定的答案。
但这个态度,苏良已经很满意了。
就在这时。
赵祯突然看到王安石和司马光身后有两个竹筐,竹筐里满是文书。
其不由得好奇地问道:“背后竹筐内为何物?”
王安石道:“回官家,我二人近两年也研究了一些富兵、取士、改革盐铁酒茶商税的策略,皆在竹筐中,恳请官家闲暇时过目!”
不远处,张茂则不由得咽了一口吐沫,心中喃喃道:官家日日熬到深夜,估计都要看七八天。
而一旁,欧阳修和苏良都忍不住笑了。
有如此勤奋的臣子在,官家想要偷懒都不行。
(本章完)
赵祯坐于上方,欧阳修与苏良坐于左侧,王安石与司马光坐于右侧。
赵祯笑着说道:“朕微服巡察齐州已有数日,也听到了许多不一样的声音,整体而言,朕对当下的齐州还是非常满意的。”
“介甫,君实,你二人辛苦了!”
听到此话,王安石和司马光心中的疲累,一扫而光。
近三年来,他们虽不在朝堂。
但却知全天下的目光都盯着齐州,故而不敢有丝毫怠慢。
而今得到官家的称赞,心中自然甚是欢喜。
赵祯接着道:“刚才,你们所辩论的事情,朕也听明白了,此事……”
赵祯正欲接着说,却看到苏良身体前倾,似乎是有话要说。
他不由得望向苏良。
苏良道:“官家,此事说来话长,而今天色已晚,要不咱们吃过饭再聊?”
王安石和司马光都是健谈之人。
大概率今晚要很晚才能睡,故而苏良提出吃罢晚饭再聊。
此外,王安石和司马光都有些激动,看其表情便知他们有一肚子的话要汇报。
苏良想着让二人冷静一番后再细聊。
“有道理,那咱们就先简单吃点儿,而后再畅聊。”赵祯也露出笑容。
片刻后。
待赵祯等人都简单洗漱一番后,晚餐上桌。
有鱼,有肉,有粥,有青菜。
皆是家常味道。
众人有说有笑,吃得甚是开怀。
稍倾。
赵祯、欧阳修、苏良、王安石、司马光,围坐在一间书房中。
张茂则负责记录谈话重点以及为众人提供茶水与点心。
当即,王安石便先开口了。
“官家,我与君实在齐州所行的变法之策,前期乃是为缓解抑制土地兼并后带来的不良影响,后期则皆是富国之策。”
“在臣心中,富国为主,富民为辅,变法不可能不伤害任何人的利益。以青苗法为例,其能为国库增收,也使得贫民佃户免于民间高息贷,臣以为并无问题,当下出现的强行摊派、诡名冒领、贫者难贷皆是下层官吏不作为之举,非青苗法有错也。”
司马光摇了摇头。
“介甫,你过于理想化了,有利便有纷争,最底层的官吏们不可能全都做到大公无私,不图政绩而利民,有此缺陷,便是青苗法不健全,若全宋施行,这些缺陷定然会放大,必出问题。即使严惩严罚,恐也难以从根本上解决问题。”
……
王安石和司马光辩论了数句后,欧阳修忍不住开口道:“说来说去,还是吏治的问题。官家,臣建议裁减冗庸之官,唯有先澄清吏治,方可大有作为!”
听到此话,王安石和司马光也都看向赵祯。
因范富新政的失败,吏治是新法一直没有敢大动的,但也是困在每个人面前的大问题。
若能将“冗官”解决掉,许多无法解决的问题都将迎刃而解。
赵祯微微摇头。
“就如伱们所言,我朝交纳赋税最稳定者,皆为富人地主阶层,而这些人皆与官员有所勾连,朕若大范围裁官,莫说会遭到朝堂官员的反抗,民间定然也会动荡不安!四年前的新政,你们又不是不知?近百年积累出的问题,若能一刀切之,朕怎会反对!”
此话一落,众人都无奈地低下了头。
变法变了一大圈,再次回来了原点,而挡在面前的这块大石头,依旧没有办法搬走。
这时,苏良抬起头来。
“裁官,并不能富宋富民,裁官之后,依然会出现大量的财富集聚在少数人的手中,其根本,在于我们的官制有问题。”
听到“官制”二字,其他人都无奈的笑了。
当下,更改官制比裁官还要困难。
大宋之所以冗官冗费严重,根本原因在于建国之初,为防止文臣武将、外戚宗室、宦官等掌权,便将权力无限分散,使得职权分离,故而出现了一大堆领着俸禄却无所事事的官员。
想要改变当下的官制,根本不现实。
就像是一盘象棋,裁官是拿掉数枚较为重要的棋子,而改变官制,就相当于将这盘棋直接掀了。
大宋不可能不乱。
苏良接着说道:“当下,我朝官制定然是难以颠覆的,不如我们换个方式。”
“官家,臣斗胆问一句,您欲与士大夫官员共治天下,还是欲与天下百姓共治天下?”
此话一出,众人都愣住了。
幸亏这里是齐州。
若在朝堂上,苏良说出此话,一群士大夫官员能群殴他。
此话不但违逆祖宗之法,而且一下子将整个士大夫官员阶层都得罪了。
苏良接着说道:“官家与士大夫官员共治天下,则皇权有限;与天下百姓共治天下,则皇权无上。换言之,您是想让士大夫官员们成为您的脑还是成为您的手?”
大宋将官员分权,本是集中皇权的体现。
但过于重文轻武,导致士大夫官员成势,若不是台谏的制衡,依照目前的局势,士大夫群体能轻松左右皇权。
赵祯若愿与天下百姓共治天下,那日后便可不断加强皇权,比如现在的陈执中、夏竦,不利于变法者,皆可直接罢黜,不需要任何理由。
当赵祯强硬起来,才能澄清吏治,才能从根本上使得变法正常进行。
苏良早就想表达这个想法了,只是一直没有找到机会。
赵祯自然能明白苏良的心意。
他想了想道:“景明,朕明白你的心思,容朕再想一想吧,朕不愿当庸君,但也不愿日后的皇帝成为暴君!”
皇权专横者,易出暴君。
赵祯想得更加深远且较为保守,故而没有给出一个确定的答案。
但这个态度,苏良已经很满意了。
就在这时。
赵祯突然看到王安石和司马光身后有两个竹筐,竹筐里满是文书。
其不由得好奇地问道:“背后竹筐内为何物?”
王安石道:“回官家,我二人近两年也研究了一些富兵、取士、改革盐铁酒茶商税的策略,皆在竹筐中,恳请官家闲暇时过目!”
不远处,张茂则不由得咽了一口吐沫,心中喃喃道:官家日日熬到深夜,估计都要看七八天。
而一旁,欧阳修和苏良都忍不住笑了。
有如此勤奋的臣子在,官家想要偷懒都不行。
(本章完)