在三国的非咸鱼生活 第一百零八章 江东舆论
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开局就是城主,有点野心很合理吧
跟《三国演义》里写的不太一样,这时候的江东,并不是武将要战,文官请降。
这只是罗贯中这个元末明初文人,受到他所处时代的影响,从而进行的假想而已,其实这个时候,江东也有文官主战,也有武将要投降的。
如果非要分的话,应该说是大部分江东世家出身的文官武将主张投降,大部分淮泗集团出身的文官武将主张抗曹。
只是,柴桑到底是江东世家的底盘,外来的淮泗集团再怎么经营,也比不上根深蒂固的江东世家的影响力来的大。
孙权也是受困于此。
他本身是想战的,不然他也不会来柴桑,要知道他以前都是呆在吴郡的,哪里才是他的郡治所在。
放着安稳的老巢不呆,跑到靠近前线的柴桑,这还不能说明孙权的态度么。
但他又不能不考虑江东世家的感受,如果江东世家真的在他出兵抗曹的时候在他身后使绊子,或者直接投降了曹操,对他进行两面夹击,那他才是真的麻烦大了。
因此,孙权一直到现在,都没有当众表态要对抗曹操。
柴桑集市上是战是降的讨论,本身就是孙权授意的淮泗集团和江东世家在争夺舆论控制权,目前来看,还是江东世家稍胜一筹。
诸葛亮了解了这些舆论情况后,心中有了决断,明白该用什么样的说辞去说服孙权了。
然后,诸葛亮和张溪什么都不做,选择了在馆驿内安坐,坐等鲁肃的消息。
但鲁肃也没有给诸葛亮带来什么好消息。
鲁肃回禀孙权后,孙权本来是打算立刻召见诸葛亮和张溪的,但遭到了一众文臣武将的反对。
说到底,还是战和降的那一套,江东世家和淮泗集团当着孙权的面直接吵了起来。
这个时候孙权当然没有办法召见诸葛亮,自己内部事情都没有搞定了,这要是贸然召见诸葛亮,那不是给外人看笑话么。
因此,孙权暂时搁置了召见诸葛亮的想法,先想办法理顺自己集团内部的这些矛盾。
而且孙权心里也多少有点没底.刚刚收到曹操的书信,说他带了八十万水军,要“与将军会猎于江夏”。
这话谁信呐!!!
你到底是找我去会猎江夏的刘备,还是准备搂草打兔子,连我一起收拾了我会看不出来?!
但问题就在于曹操真的有八十万大军的话,他都不用搂草,直接可以打兔子了,还是碾压式的,直接把兔子窝都给端了那种。
整个江东加起来,包括世家大族的私兵全部调用起来,也就十万左右,曹操如果真的有八十万大军.这个量级差,孙权真的要好好的考虑一下。
更何况现在这些世家大族还不同意出兵,孙权真正能掌控的,也就是只有那么五六万人而已。
这时候的孙权,其实在地位上是很尴尬的。
虽然孙权是实际上的江东之主,但在官面上,他只是讨虏将军,会稽太守还是曹操封的。
讨虏将军是杂号将军,根本不入流,跟刘备的左将军就不是一个档次的。
会稽太守撑死了也就是跟其他郡县太守平起平坐而已。
因此,从官面上来说,孙权没有号令江东听命的法统资格。
具体到现实,江东诸郡县确实以孙权为主,但各地世家对孙权还是保留着一定的戒心的。
毕竟,当初孙策借用淮泗集团的力量进入江东,平定江东郡县的时候,可没少对江东世家打压和杀戮。
现在孙策也没死几年,淮泗集团的力量也依然强大,江东世家也怕孙权安稳了几年后也学他那个杀千刀的哥哥,再次对江东世家大开杀戒。
因此,江东世家现在对孙权,是表面上服从,也会派遣子侄入仕孙权,但对孙权的戒心依然没有完全散去。
所以,孙权一时间还真的没办法拿这群墙头草的世家怎么样,总不能学自己那个刚烈的哥哥,再次跟江东世家翻脸吧?!
孙策的结局已经告诉孙权,这年头跟世家大族翻脸的后果有多严重,要不是他临危受命的稳定住了局势,这个江东现在姓不姓孙都不好说。
孙权很犹豫,他想抗曹,不想让江东基业就毁在自己的手里,也不想跟刘琮似的,明明有一战之力却打都不打的选择投降。
但江东世家的情绪必须照顾,也必须先稳定好江东世家的情绪,所以孙权一直是在装作犹豫,其实在拖时间,他在等一个关键性的人物回来。
至于诸葛亮,暂时先安置在馆驿吧,反正也不缺这几天的时间了。
诸葛亮倒是也不着急,在大致了解了现在柴桑城内的舆论气氛后,他倒也安心的呆在驿馆里,跟张溪和陪同的鲁肃一起谈天说地,畅聊天下。
鲁肃也是在这个时候,彻底了解了诸葛亮的人品学识,性格处世,深深的为诸葛亮所折服。
至于张溪,鲁肃也很意外,这个人对天下名士名将的了解程度已经超乎了想象,哪怕是身在边陲的士燮父子,他居然都能有所了解这又是一个擅长品评人物的奇才。
跟这样的人呆在一起谈天说地,品评天下英雄,倒也畅快。
只是这个畅快日子没持续几天,很突然的,江东名士张昭派人到馆驿来下拜帖,邀请诸葛亮和张溪参加张昭主持的江东文会。
鲁肃稍微一想就明白了.这群江东世家的人,大概是在孙权那边迟迟得不到明确的答复,打算釜底抽薪,先搞定诸葛亮,最好直接把人赶回江夏去最好。
而张溪呢眼睛都开始发亮了。
这是要“舌战群儒”了么?!
对吧,对吧,这是演义线的“舌战群儒”吧?!
感觉这趟江东果然没有白来呢,能看到这样的名场面。
当然,张溪也清楚,历史线上是不存在什么“舌战群儒”的。
江东决定抗曹,是诸葛亮帮孙权算清了政治账,周瑜帮孙权算清了军事账,孙权自己下定决心抗曹的这是孙权的闪光点,跟外人没太大的关系。
但.万一这个世界这时候就走了演义线呢?!
不然他张昭吃饱了撑的,请诸葛亮和张溪参加什么江东文会干什么?!
读书人之间互相交流一下读书心得么?!
反正张溪是不会觉得张昭有这种闲工夫,江东的世家们也不会有这种闲工夫。
而且,就现在江东的舆论情况来看,江东世家确实是不希望孙刘联盟的达成的,在孙权没有真正召见诸葛亮前,也确实有必要跟诸葛亮“交流”一下,让他知难而退当然是最好的。
很显然,鲁肃的想法跟张溪一样,也觉得这个文会不是什么好东西,很显然是江东世家要为难诸葛亮。
但这种明面上来的文会,诸葛亮是不能不参加的.不参加就代表着自己学识不精,也代表着诸葛亮怕了江东世家。
而诸葛亮又是刘备正使的身份,他如果怕了江东世家,还有什么脸面在孙权面前提什么“孙刘联盟”?!
所以,这次的文会,诸葛亮必须去。
鲁肃也知道这点,所以他能做的,就是跟着诸葛亮一起去,万一江东的人过分了,他还能帮着转圜一下,不至于真的让诸葛亮下不来台,影响了后续的联盟事宜。
至于张溪也得去啊,他好歹是副使,也是在邀请名单上的。
不过张溪觉得,有诸葛亮这个箭靶子在,自己应该就是去看个热闹就好。
到了文会当天,张溪跟随诸葛亮去了张昭在柴桑的别院,在哪里,果然见到了一群“严阵以待”的江东名士们。
一开始也没有那么剑拔弩张,张昭还是很有一个长者的气度,带着诸葛亮和张溪两个人,给他们介绍在场的江东名士们。
虞翻,陆绩,严畯,薛综,张温,步骘,顾雍,骆统,程秉等等,这些人一个不少,都在。
江东四大世家,顾陆张朱,除了朱家主要走武将路线外,剩下的三家代表都在。
顺带一提,张昭不是江东张家的人,江东张家的家主是张温.张昭其实算是淮泗集团的人。
这就很搞笑,一个淮泗集团出身的人,甚至可以说是淮泗集团文人的一把手,带着一群江东世家出身的人当投降派.真不知道张昭是怎么想的。
互相介绍完毕后,相互落座,然后张昭开始对诸葛亮发动了进攻。
“昭乃江东微末之士,久闻先生高卧隆中,自比管;乐。此语果有之乎?”
得,这个熟悉的开头.张溪已经等不及看诸葛亮开喷了。
果然,诸葛亮也是回答,“此亮平生小可之比也。”
再然后,张昭开始质疑诸葛亮,说刘备没有诸葛亮的时候还能纵横天下,可有了诸葛亮,却连战连败,诸葛亮根本不能与管仲乐毅相提并论。
然后诸葛亮就开始解释,一套重病不能下猛药的理论下来,解释了刘备的溃败事出有因,再说自己用兵,博望坡烧了夏侯惇,长坂坡大败虎豹骑,以此来维护自己的名声。
张溪本来听着津津有味,也乐意看着这群江东人士一个个的上来自取耻辱但看着看着,突然发现好像有哪里不对。
以前看原着也好,看电视剧也罢,在这里总是感叹诸葛亮的言辞犀利,里面的很多话,即使是在现代社会依然适用,尤其是“君子儒”和“小人儒”的那一段,真的非常的经典。
但现在身临其境了,张溪突然发现一个问题——这群江东文士,不应该是阻止孙刘联盟的么?!
既然是阻止孙刘联盟,那重点不应该集中阐述刘备是多么的不行,不是曹操的对手,又或者说曹操多么的伟大,你刘备自己找死别来拖着我东吴么?!
怎么从一开始这帮人就抓着诸葛亮是不是有管乐的能力说事儿呢?!
全程看下来,也就只有虞翻和陆绩说到了一点点子上,但依然被诸葛亮轻轻接过,压根没机会借题发挥到刘备身上。
所以.这到底是针对孙刘联盟的文会,还是针对诸葛亮的文会?!
江东的人,不会那么无聊的非要跟诸葛亮比比谁更聪明吧.比赢了又有什么好处呢,现在的诸葛亮可没有多大的名声啊。
如果不是针对诸葛亮的话.那问题出在哪儿了?!
张溪不由自主的,就看向了坐在主位上,这时候一脸微笑,让人看不出心思的张昭。
好像就是这个家伙,开头就把话题带跑偏,上来第一个质疑诸葛亮有没有管仲乐毅一般的才能吧?!
所以.张昭的立场,到底是什么?!他真的是投降派么?!
这只是罗贯中这个元末明初文人,受到他所处时代的影响,从而进行的假想而已,其实这个时候,江东也有文官主战,也有武将要投降的。
如果非要分的话,应该说是大部分江东世家出身的文官武将主张投降,大部分淮泗集团出身的文官武将主张抗曹。
只是,柴桑到底是江东世家的底盘,外来的淮泗集团再怎么经营,也比不上根深蒂固的江东世家的影响力来的大。
孙权也是受困于此。
他本身是想战的,不然他也不会来柴桑,要知道他以前都是呆在吴郡的,哪里才是他的郡治所在。
放着安稳的老巢不呆,跑到靠近前线的柴桑,这还不能说明孙权的态度么。
但他又不能不考虑江东世家的感受,如果江东世家真的在他出兵抗曹的时候在他身后使绊子,或者直接投降了曹操,对他进行两面夹击,那他才是真的麻烦大了。
因此,孙权一直到现在,都没有当众表态要对抗曹操。
柴桑集市上是战是降的讨论,本身就是孙权授意的淮泗集团和江东世家在争夺舆论控制权,目前来看,还是江东世家稍胜一筹。
诸葛亮了解了这些舆论情况后,心中有了决断,明白该用什么样的说辞去说服孙权了。
然后,诸葛亮和张溪什么都不做,选择了在馆驿内安坐,坐等鲁肃的消息。
但鲁肃也没有给诸葛亮带来什么好消息。
鲁肃回禀孙权后,孙权本来是打算立刻召见诸葛亮和张溪的,但遭到了一众文臣武将的反对。
说到底,还是战和降的那一套,江东世家和淮泗集团当着孙权的面直接吵了起来。
这个时候孙权当然没有办法召见诸葛亮,自己内部事情都没有搞定了,这要是贸然召见诸葛亮,那不是给外人看笑话么。
因此,孙权暂时搁置了召见诸葛亮的想法,先想办法理顺自己集团内部的这些矛盾。
而且孙权心里也多少有点没底.刚刚收到曹操的书信,说他带了八十万水军,要“与将军会猎于江夏”。
这话谁信呐!!!
你到底是找我去会猎江夏的刘备,还是准备搂草打兔子,连我一起收拾了我会看不出来?!
但问题就在于曹操真的有八十万大军的话,他都不用搂草,直接可以打兔子了,还是碾压式的,直接把兔子窝都给端了那种。
整个江东加起来,包括世家大族的私兵全部调用起来,也就十万左右,曹操如果真的有八十万大军.这个量级差,孙权真的要好好的考虑一下。
更何况现在这些世家大族还不同意出兵,孙权真正能掌控的,也就是只有那么五六万人而已。
这时候的孙权,其实在地位上是很尴尬的。
虽然孙权是实际上的江东之主,但在官面上,他只是讨虏将军,会稽太守还是曹操封的。
讨虏将军是杂号将军,根本不入流,跟刘备的左将军就不是一个档次的。
会稽太守撑死了也就是跟其他郡县太守平起平坐而已。
因此,从官面上来说,孙权没有号令江东听命的法统资格。
具体到现实,江东诸郡县确实以孙权为主,但各地世家对孙权还是保留着一定的戒心的。
毕竟,当初孙策借用淮泗集团的力量进入江东,平定江东郡县的时候,可没少对江东世家打压和杀戮。
现在孙策也没死几年,淮泗集团的力量也依然强大,江东世家也怕孙权安稳了几年后也学他那个杀千刀的哥哥,再次对江东世家大开杀戒。
因此,江东世家现在对孙权,是表面上服从,也会派遣子侄入仕孙权,但对孙权的戒心依然没有完全散去。
所以,孙权一时间还真的没办法拿这群墙头草的世家怎么样,总不能学自己那个刚烈的哥哥,再次跟江东世家翻脸吧?!
孙策的结局已经告诉孙权,这年头跟世家大族翻脸的后果有多严重,要不是他临危受命的稳定住了局势,这个江东现在姓不姓孙都不好说。
孙权很犹豫,他想抗曹,不想让江东基业就毁在自己的手里,也不想跟刘琮似的,明明有一战之力却打都不打的选择投降。
但江东世家的情绪必须照顾,也必须先稳定好江东世家的情绪,所以孙权一直是在装作犹豫,其实在拖时间,他在等一个关键性的人物回来。
至于诸葛亮,暂时先安置在馆驿吧,反正也不缺这几天的时间了。
诸葛亮倒是也不着急,在大致了解了现在柴桑城内的舆论气氛后,他倒也安心的呆在驿馆里,跟张溪和陪同的鲁肃一起谈天说地,畅聊天下。
鲁肃也是在这个时候,彻底了解了诸葛亮的人品学识,性格处世,深深的为诸葛亮所折服。
至于张溪,鲁肃也很意外,这个人对天下名士名将的了解程度已经超乎了想象,哪怕是身在边陲的士燮父子,他居然都能有所了解这又是一个擅长品评人物的奇才。
跟这样的人呆在一起谈天说地,品评天下英雄,倒也畅快。
只是这个畅快日子没持续几天,很突然的,江东名士张昭派人到馆驿来下拜帖,邀请诸葛亮和张溪参加张昭主持的江东文会。
鲁肃稍微一想就明白了.这群江东世家的人,大概是在孙权那边迟迟得不到明确的答复,打算釜底抽薪,先搞定诸葛亮,最好直接把人赶回江夏去最好。
而张溪呢眼睛都开始发亮了。
这是要“舌战群儒”了么?!
对吧,对吧,这是演义线的“舌战群儒”吧?!
感觉这趟江东果然没有白来呢,能看到这样的名场面。
当然,张溪也清楚,历史线上是不存在什么“舌战群儒”的。
江东决定抗曹,是诸葛亮帮孙权算清了政治账,周瑜帮孙权算清了军事账,孙权自己下定决心抗曹的这是孙权的闪光点,跟外人没太大的关系。
但.万一这个世界这时候就走了演义线呢?!
不然他张昭吃饱了撑的,请诸葛亮和张溪参加什么江东文会干什么?!
读书人之间互相交流一下读书心得么?!
反正张溪是不会觉得张昭有这种闲工夫,江东的世家们也不会有这种闲工夫。
而且,就现在江东的舆论情况来看,江东世家确实是不希望孙刘联盟的达成的,在孙权没有真正召见诸葛亮前,也确实有必要跟诸葛亮“交流”一下,让他知难而退当然是最好的。
很显然,鲁肃的想法跟张溪一样,也觉得这个文会不是什么好东西,很显然是江东世家要为难诸葛亮。
但这种明面上来的文会,诸葛亮是不能不参加的.不参加就代表着自己学识不精,也代表着诸葛亮怕了江东世家。
而诸葛亮又是刘备正使的身份,他如果怕了江东世家,还有什么脸面在孙权面前提什么“孙刘联盟”?!
所以,这次的文会,诸葛亮必须去。
鲁肃也知道这点,所以他能做的,就是跟着诸葛亮一起去,万一江东的人过分了,他还能帮着转圜一下,不至于真的让诸葛亮下不来台,影响了后续的联盟事宜。
至于张溪也得去啊,他好歹是副使,也是在邀请名单上的。
不过张溪觉得,有诸葛亮这个箭靶子在,自己应该就是去看个热闹就好。
到了文会当天,张溪跟随诸葛亮去了张昭在柴桑的别院,在哪里,果然见到了一群“严阵以待”的江东名士们。
一开始也没有那么剑拔弩张,张昭还是很有一个长者的气度,带着诸葛亮和张溪两个人,给他们介绍在场的江东名士们。
虞翻,陆绩,严畯,薛综,张温,步骘,顾雍,骆统,程秉等等,这些人一个不少,都在。
江东四大世家,顾陆张朱,除了朱家主要走武将路线外,剩下的三家代表都在。
顺带一提,张昭不是江东张家的人,江东张家的家主是张温.张昭其实算是淮泗集团的人。
这就很搞笑,一个淮泗集团出身的人,甚至可以说是淮泗集团文人的一把手,带着一群江东世家出身的人当投降派.真不知道张昭是怎么想的。
互相介绍完毕后,相互落座,然后张昭开始对诸葛亮发动了进攻。
“昭乃江东微末之士,久闻先生高卧隆中,自比管;乐。此语果有之乎?”
得,这个熟悉的开头.张溪已经等不及看诸葛亮开喷了。
果然,诸葛亮也是回答,“此亮平生小可之比也。”
再然后,张昭开始质疑诸葛亮,说刘备没有诸葛亮的时候还能纵横天下,可有了诸葛亮,却连战连败,诸葛亮根本不能与管仲乐毅相提并论。
然后诸葛亮就开始解释,一套重病不能下猛药的理论下来,解释了刘备的溃败事出有因,再说自己用兵,博望坡烧了夏侯惇,长坂坡大败虎豹骑,以此来维护自己的名声。
张溪本来听着津津有味,也乐意看着这群江东人士一个个的上来自取耻辱但看着看着,突然发现好像有哪里不对。
以前看原着也好,看电视剧也罢,在这里总是感叹诸葛亮的言辞犀利,里面的很多话,即使是在现代社会依然适用,尤其是“君子儒”和“小人儒”的那一段,真的非常的经典。
但现在身临其境了,张溪突然发现一个问题——这群江东文士,不应该是阻止孙刘联盟的么?!
既然是阻止孙刘联盟,那重点不应该集中阐述刘备是多么的不行,不是曹操的对手,又或者说曹操多么的伟大,你刘备自己找死别来拖着我东吴么?!
怎么从一开始这帮人就抓着诸葛亮是不是有管乐的能力说事儿呢?!
全程看下来,也就只有虞翻和陆绩说到了一点点子上,但依然被诸葛亮轻轻接过,压根没机会借题发挥到刘备身上。
所以.这到底是针对孙刘联盟的文会,还是针对诸葛亮的文会?!
江东的人,不会那么无聊的非要跟诸葛亮比比谁更聪明吧.比赢了又有什么好处呢,现在的诸葛亮可没有多大的名声啊。
如果不是针对诸葛亮的话.那问题出在哪儿了?!
张溪不由自主的,就看向了坐在主位上,这时候一脸微笑,让人看不出心思的张昭。
好像就是这个家伙,开头就把话题带跑偏,上来第一个质疑诸葛亮有没有管仲乐毅一般的才能吧?!
所以.张昭的立场,到底是什么?!他真的是投降派么?!