把李世民说急了,他想跟我一换一 第363章 三策弱国
新罗将付出怎样的代价?
听到程俊的话,李世民思索起来,然后看向了房玄龄,想听听他的见解。
房玄龄没有吭声,而是望向了杜如晦,请他先说。
杜如晦不傻,程俊问出这样的问题,摆明了一旦回答,就会遭到他的否定。
所以,他看向了朱子奢,说道:“朱少卿,你觉得新罗将付出怎样的代价?”
宰相问话,朱子奢有些受宠若惊,不敢怠慢,思索了几秒,说道:
“新罗是我大唐的藩属,他们年年进贡,岁岁称臣,已是付出了代价。”
话音甫落,李世民、房玄龄、杜如晦同时看向程俊。
程俊听了一阵摇头,“这算什么代价。”
朱子奢额了一声,又仔细想了想,发现除此以外,好像新罗没付出什么代价......
但是转念一想,朱子奢感觉不对,问道:“新罗需要付出代价吗?”
这话问得好......李世民、房玄龄、杜如晦转头看向了程俊。
程俊沉声道:“当然需要。”
朱子奢不解道:“新罗的国土,正遭到外敌的侵略,它已经足够惨,为什么我大唐还需要让它再付出代价?”
程俊看着他,说道:“因为,新罗是一个国家,而且这个国家,紧邻着我大唐。”
“众所周知,我大唐的心腹大患,是突厥,一旦我大唐灭掉了突厥,那么,高句丽便会代替突厥,成为我大唐的心腹大患。”
程俊问道:“如果高句丽被灭,未来的新罗,是不是就会代替高句丽,成为大唐的心腹大患?”
有道理......李世民、房玄龄、杜如晦听着他的分析,纷纷颔首表示认同。
朱子奢想了想,发现确实如此。
程俊继续说道:“如果将新罗看作是大唐未来的一个心腹大患,那么,现在弱其国力,是不是正合时宜?”
朱子奢反驳道:“程御史,和咱们大唐相比,新罗国小民稀,它敢对大唐用兵吗?”
程俊肃然道:“怎么不敢?大象体格再大,小它数倍的人,也能轻松将其猎杀,牦牛体格再大,也无法摆脱小它数倍的猛虎吃它的肉,国家也是如此,由此可见,国在强而不在大。”
“再者,未来的新罗,是不是我大唐的心腹大患,不仅要看它的强弱,更重要的是看它有没有那个心思。”
程俊望着众人,问道:“未来的新罗,有没有扩张的心思?”
不等众人回应,程俊自问自答般的说道:
“在我看来,一个国家,说它没有向外扩张的心思,是不可能的。”
“尤其是新罗这样靠海的国家,一旦他们国家的人口暴涨,土地种出来的庄稼不够吃的,他们会怎么做?”
程俊指了指北边,说道:“北面的突厥,早就已经给出了答案。”
“突厥那边,粮食不够吃了,就会南下,劫掠我大唐百姓。”
“等到日后我大唐征服四夷,扫平宇内,不仅大唐人心安定,也会给新罗一个安定的环境,时间一久,新罗必定人口暴涨,等到他们的百姓多到粮食不够吃了,他们一定会生出开疆拓土的心思。”
程俊沉声道:“那么,他们会盯上谁的土地?无疑,自然是我大唐的。”
“在我眼里,我大唐周边藩属国的认同,其实是认同大唐的强盛,一旦大唐哪天遭遇危机,不强盛了,他们就会化作野狗,扑上来咬下一口肉。”
程俊严肃说道:“这就是,四夷畏威而不怀德,他们只相信暴力、威压,不懂得感念恩德和恩惠。”
“所以,帮忙可以,不能白帮。”
程俊说出了他的目的:“我们帮助新罗,一定是以壮大自己为前提,这就需要新罗付出一些什么。”
李世民饶有兴味问道:“你觉得新罗应该付出什么?”
程俊沉吟道:“臣觉得,这句话应该这样问:我们让新罗付出什么东西,才能使它变弱?”
房玄龄、杜如晦此时见局势明了,便开口回应起来。
房玄龄笑道:“一个国家,没有钱,就会变弱。”
杜如晦道:“武备松弛,国家也会变弱。”
李世民摸着下巴道:“国主昏庸,群臣愚钝,这个国家强不了。”
程俊点了点头道:“陛下说的极是,房公、杜公也说的极是。”
李世民摸着下巴道:“玄龄说的钱,朕能理解,咱们援助新罗,可以让新罗出钱,以疲其国财政。”
“但是,要怎么做,才能以弱新罗国的军政,使新罗武备松弛呢?”
李世民看着程俊问道。
房玄龄、杜如晦也看向了程俊。
程俊轻描淡写道:“驻军!”
“驻军?”
李世民好奇道:“跟你说的驻外大使一样的道理?”
程俊点头道:“对!”
“我大唐派遣一支军队,驻扎在新罗,臣觉得可以叫做驻新罗唐军。”
程俊道:“驻新罗唐军,可以是一支,也可以是数支,这支军队,一定要驻扎在兵家必争的要冲之地。”
“如此一来,新罗国之险要,为我大唐军队驻守,向外,可帮其抵御他国侵略,向内,一旦新罗有不臣之心,因为险要之地为我大唐驻守,他们有心也无力。”
程俊举例道:“驻新罗唐军,相当于一道围墙,被关在围墙里面的是羊,它会愈发的温顺,如果是狼,在围墙里待久了,也会被驯化成听话的犬。”
“长此以往,新罗国发现军队的存在,只是耗费国帑的无用之器,新罗的武备如何能够不废弛呢?”
程俊笑着问道。
李世民抚着胡须一阵点头道:“这个办法好。”
“这也是你从书中学到的?”
都是我穿越前耳闻目睹的......程俊心里想着,面不改色点头道:“对!”
房玄龄笑道:“陛下,程俊所言,和前汉的都护府之制不谋而合。”
杜如晦深以为然道:“确实,前汉在乌垒城建立西域都护府之后,《汉书郑吉传》便由了‘汉之号令班西域矣’的记载,程俊刚才说的驻外军队,我想,就是依照它设想出来吧。”
程俊不置可否的笑了笑,心中想着,果然,啥事都能从悠久的历史文化中找到影子,现代人诚不欺我啊......
看着自己的左膀右臂,都在夸赞程俊,李世民笑的合不拢嘴,看向程俊的目光愈发满意,这小子提的每一条建议,都有治国安邦的效果。
要是嘴不损的话,就更好了......
这时,李世民饶有兴味的声音响起道:
“程俊,这三策弱国,你提到了两策,其一,是弱其财政,其二,是弱其军政,那么,你告诉朕,如何弱其内政呢?”
听到程俊的话,李世民思索起来,然后看向了房玄龄,想听听他的见解。
房玄龄没有吭声,而是望向了杜如晦,请他先说。
杜如晦不傻,程俊问出这样的问题,摆明了一旦回答,就会遭到他的否定。
所以,他看向了朱子奢,说道:“朱少卿,你觉得新罗将付出怎样的代价?”
宰相问话,朱子奢有些受宠若惊,不敢怠慢,思索了几秒,说道:
“新罗是我大唐的藩属,他们年年进贡,岁岁称臣,已是付出了代价。”
话音甫落,李世民、房玄龄、杜如晦同时看向程俊。
程俊听了一阵摇头,“这算什么代价。”
朱子奢额了一声,又仔细想了想,发现除此以外,好像新罗没付出什么代价......
但是转念一想,朱子奢感觉不对,问道:“新罗需要付出代价吗?”
这话问得好......李世民、房玄龄、杜如晦转头看向了程俊。
程俊沉声道:“当然需要。”
朱子奢不解道:“新罗的国土,正遭到外敌的侵略,它已经足够惨,为什么我大唐还需要让它再付出代价?”
程俊看着他,说道:“因为,新罗是一个国家,而且这个国家,紧邻着我大唐。”
“众所周知,我大唐的心腹大患,是突厥,一旦我大唐灭掉了突厥,那么,高句丽便会代替突厥,成为我大唐的心腹大患。”
程俊问道:“如果高句丽被灭,未来的新罗,是不是就会代替高句丽,成为大唐的心腹大患?”
有道理......李世民、房玄龄、杜如晦听着他的分析,纷纷颔首表示认同。
朱子奢想了想,发现确实如此。
程俊继续说道:“如果将新罗看作是大唐未来的一个心腹大患,那么,现在弱其国力,是不是正合时宜?”
朱子奢反驳道:“程御史,和咱们大唐相比,新罗国小民稀,它敢对大唐用兵吗?”
程俊肃然道:“怎么不敢?大象体格再大,小它数倍的人,也能轻松将其猎杀,牦牛体格再大,也无法摆脱小它数倍的猛虎吃它的肉,国家也是如此,由此可见,国在强而不在大。”
“再者,未来的新罗,是不是我大唐的心腹大患,不仅要看它的强弱,更重要的是看它有没有那个心思。”
程俊望着众人,问道:“未来的新罗,有没有扩张的心思?”
不等众人回应,程俊自问自答般的说道:
“在我看来,一个国家,说它没有向外扩张的心思,是不可能的。”
“尤其是新罗这样靠海的国家,一旦他们国家的人口暴涨,土地种出来的庄稼不够吃的,他们会怎么做?”
程俊指了指北边,说道:“北面的突厥,早就已经给出了答案。”
“突厥那边,粮食不够吃了,就会南下,劫掠我大唐百姓。”
“等到日后我大唐征服四夷,扫平宇内,不仅大唐人心安定,也会给新罗一个安定的环境,时间一久,新罗必定人口暴涨,等到他们的百姓多到粮食不够吃了,他们一定会生出开疆拓土的心思。”
程俊沉声道:“那么,他们会盯上谁的土地?无疑,自然是我大唐的。”
“在我眼里,我大唐周边藩属国的认同,其实是认同大唐的强盛,一旦大唐哪天遭遇危机,不强盛了,他们就会化作野狗,扑上来咬下一口肉。”
程俊严肃说道:“这就是,四夷畏威而不怀德,他们只相信暴力、威压,不懂得感念恩德和恩惠。”
“所以,帮忙可以,不能白帮。”
程俊说出了他的目的:“我们帮助新罗,一定是以壮大自己为前提,这就需要新罗付出一些什么。”
李世民饶有兴味问道:“你觉得新罗应该付出什么?”
程俊沉吟道:“臣觉得,这句话应该这样问:我们让新罗付出什么东西,才能使它变弱?”
房玄龄、杜如晦此时见局势明了,便开口回应起来。
房玄龄笑道:“一个国家,没有钱,就会变弱。”
杜如晦道:“武备松弛,国家也会变弱。”
李世民摸着下巴道:“国主昏庸,群臣愚钝,这个国家强不了。”
程俊点了点头道:“陛下说的极是,房公、杜公也说的极是。”
李世民摸着下巴道:“玄龄说的钱,朕能理解,咱们援助新罗,可以让新罗出钱,以疲其国财政。”
“但是,要怎么做,才能以弱新罗国的军政,使新罗武备松弛呢?”
李世民看着程俊问道。
房玄龄、杜如晦也看向了程俊。
程俊轻描淡写道:“驻军!”
“驻军?”
李世民好奇道:“跟你说的驻外大使一样的道理?”
程俊点头道:“对!”
“我大唐派遣一支军队,驻扎在新罗,臣觉得可以叫做驻新罗唐军。”
程俊道:“驻新罗唐军,可以是一支,也可以是数支,这支军队,一定要驻扎在兵家必争的要冲之地。”
“如此一来,新罗国之险要,为我大唐军队驻守,向外,可帮其抵御他国侵略,向内,一旦新罗有不臣之心,因为险要之地为我大唐驻守,他们有心也无力。”
程俊举例道:“驻新罗唐军,相当于一道围墙,被关在围墙里面的是羊,它会愈发的温顺,如果是狼,在围墙里待久了,也会被驯化成听话的犬。”
“长此以往,新罗国发现军队的存在,只是耗费国帑的无用之器,新罗的武备如何能够不废弛呢?”
程俊笑着问道。
李世民抚着胡须一阵点头道:“这个办法好。”
“这也是你从书中学到的?”
都是我穿越前耳闻目睹的......程俊心里想着,面不改色点头道:“对!”
房玄龄笑道:“陛下,程俊所言,和前汉的都护府之制不谋而合。”
杜如晦深以为然道:“确实,前汉在乌垒城建立西域都护府之后,《汉书郑吉传》便由了‘汉之号令班西域矣’的记载,程俊刚才说的驻外军队,我想,就是依照它设想出来吧。”
程俊不置可否的笑了笑,心中想着,果然,啥事都能从悠久的历史文化中找到影子,现代人诚不欺我啊......
看着自己的左膀右臂,都在夸赞程俊,李世民笑的合不拢嘴,看向程俊的目光愈发满意,这小子提的每一条建议,都有治国安邦的效果。
要是嘴不损的话,就更好了......
这时,李世民饶有兴味的声音响起道:
“程俊,这三策弱国,你提到了两策,其一,是弱其财政,其二,是弱其军政,那么,你告诉朕,如何弱其内政呢?”