烽·烟 第1168章 越多越少【四】
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“你这叫什么话。.vodtw”我坐下喝了一口茶，道：“蕙英这个人你还是不了解她，你知道吗，凤仙，在她的心里啊，可是有着洱海还要宽阔的地方，能容下许许多多的东西，这些东西可以沉入海，再不浮起，却终不会被海水洗刷于无形。”
坂西利八郎永远是这样，在面对外人的时候，面带笑容，他很懂得如何如人交流，他知道只有笑容能让他人不好意思予他冷面怒目，但是他觉没想到，平常那个他还能笑得更真诚温暖的人，今天在面对他的笑容的时候，竟然会是这样一幅视而不见的样子。
任谁面对这样的情况，肯定都会感到尴尬，坂西利八郎自然也不例外，不过他是一个成功的外交人才，他也懂得什么叫做政、治，所以即便袁世凯如此，他面的笑容却也没有因为自己的尴尬而消失。
反而，他摆出一副无所谓的样子，继续对袁世凯说道：“大总统阁下，想必是您近来遇到了什么棘手的问题了，不然的话，我想您不会对您的忠实的朋友，摆出这样一幅面容的；大总统阁下，我忠实的希望您可以将您的问题讲出来，我愿意抛开军事顾问以及日本公使的身份，仅以您的朋友的身份，为您出谋划策。”
他这么一说，袁世凯不由得一笑，而后放下手的茶盏，转过头看着他，道：“坂西先生，如果您真的是我的朋友的话，我想现在你该不会是这样坐在我的面前吧？我的问题是什么，难道你还不清楚吗？”
坂西利八郎一怔，而后笑着对袁世凯道：“大总统阁下，我想我明白您的意思了，不过真的很遗憾，我没有得到授权，于您任何关于二十一条条约问题的解答，不过作为您的朋友，我还是愿意破例一次。”
“哦？”袁世凯抽了下鼻子，道：“不知道坂西先生，你这话是什么意思？”
坂西利八郎依旧笑着，道：“是这样，大总统阁下，说一句不该我说的话，现在的情况来看，国国内的情况是于您不利的，而且我也听到一些风声，您的大公子，前些日子出访德国的时候，接受了德国王室送给他的王位顺承人的华服。我说的对吗。”
袁世凯点点头，而后示意他继续说下去。坂西利八郎点头一笑，而后接着道：“我想，其实这不单单是大公子阁下的意愿吧？我听闻大总统袁氏一门，似有一个诅咒一样的噩梦啊，借用一句国人的话，那是唯有帝王气，方能避邪祟。我不知道……”
“好了，够了。”袁世凯冷着脸，直接打断了坂西利八郎的话，而后正色的对他道：“这是我的家务事，不需要顾问先生费心了，刚刚说你愿意以朋友的身份，破例一次，那还请坂西先生，不要顾左右而言他。”
坂西利八郎一笑，显然他并不在意袁世凯刚刚打断了他的话，而他自然也不会再继续说下去，而是道：“是的，大总统阁下；我想说，如果我是您的话，我会非常乐意的接受大日本帝国提出的二十一条条约。”
袁世凯一笑，问道：“是为什么那？不会是因为你是日本人的关系吧。哈哈哈。”
见袁世凯拿自己取笑，坂西利八郎也不在意一般，而是自顾自的说下去，道：“大总统阁下可以试想一下，现在世界各国列强对于国的态度是怎样的？如果单独凭借一国之力，假如真的发生意外的话，我想大总统阁下应该知道，到那个时候，国将要面临怎样的情况。”
袁世凯点点头，道：“继续。”
坂西利八郎一笑，继续说道：“日乃相互最为重要之友邻，相互依存，若即若亡，大日本帝国虽然军事实力远超国乃至东亚、东北亚、东南亚各国，但是日本本土乃是岛国，土地面积有限，如果真的发生战争的话，我们还是需要一个强大的后援支持的，那么做好的选择自然是国了。
其实必须要承认，坂西利八郎的话没有错，如果真的抛开日本人吞并的野心的话，那么这不实之为一个好的建议，但是，这样的建议再好，也是要出于两国同等姿态下的，如果其一方包藏祸心甚至是欺压凌辱的话，那么另当别论了。
无论如何，丧权辱国，是绝不可以的。
“还有什么要说的吗？”袁世凯问道。
坂西利八郎摇摇头，表示自己经说完了。袁世凯见此，则开口对其说道：“日本国应以国为平等之友邦相互往还，缘何动辄视国如狗彘或奴隶？如昨日置公使所提出各样要求条件，我国固原尽可能予以让步，然而不可能之事是不可能，毫无办法。”
“大总统阁下。”坂西利八郎听后，也开口道：“我不知道日本内阁方面是如何制定的政略问题，刚刚我所说的话，都是以我个人，在破坏外交辞令下，以您的朋友的身份提出的观点，希望您不要对外说出去。”
袁世凯一笑，点点头，道：“这一点，你可以放心，今日你我之交流，皆为友人攀谈，无国内、国际政务之关联。”
“哦？”袁世凯嘴角一挑，道：“继续说下去。”
坂西利八郎一点头，表示接受袁世凯的要求，而后继续说下去道：“我对于日本方面的一些决定是持有否定看法的，而且说起来，我并不介意提及有关我国决策的任何方面，虽然我是日本人，但是我正要用自己的行动来说明问题。”
“什么问题？”袁世凯对坂西利八郎问道。坂西利八郎一笑，颇有些自得的道：“当然是要用我自己的行动来说明，日本人绝不是贵国民众眼的那样，而且至少其的部分人不是那个样子的，与此同时，我也真诚的希望，贵国的高级将领们，可以暂且的放下所谓的民族区分，正视我们日本，对于贵国的态度，虽然我知道现在日本国内确实出现了一些不利于贵国的题案，但这只是政、治的问题，绝不是两个民族间的矛盾，我不想看到本该有好相处的两个民族，要因为这样的所谓的矛盾而剑拔弩张，到最后甚至是一个不可缓和的局面。”
坂西利八郎说话的时候，可以看得出他是颇为动情的，他很激动，甚至使得自己的吐字都有些不清晰了，但是，即便是他表现的如此，可袁世凯对他的态度仿佛没有看见一样，不但不予之理会，反而他的面色更冷峻了一些。
坂西利八郎也注意到的袁世凯的变化，原本准备好，已经到了嘴边的话，生生的咽了下去，之后略作试探性的，对袁世凯开口问道：“大总统阁下，不知道，您是身体有什么不适吗？”
袁世凯看了他一眼，摇着头道：“当然不是。”坂西利八郎又追问道：“那不知道大总统阁下这是怎么了？如果有什么问题的话，我愿意帮助您。”
袁世凯听他说完，竟然不由的笑了起来，而后对着坂西利八郎开口道：“坂西先生刚才所说的话，向来都是出于真心实意的了？如此，我倒是要好好的感谢一下坂西先生了，要感谢您对我国的这一份心意。不过那，有两件事我还是想要问一问坂西先生，不知道，您愿不愿意帮我解惑那？”
坂西利八郎一笑，忙道：“当然，大总统阁下，您的任何问题，只要是在我得到的授权之内的问题，我必将知无不言，言无不尽。”
“好！”袁世凯站起身子走到坂西利八郎的身边，坂西利八郎见此也连忙站起身子，袁世凯笑着看着他，问道：“第一个问题，坂西先生说日两国是两个民族，对此我持有保留意见，不过我想问一下，是不是两个民族先不提，那不知道坂西先生愿不愿意，亦或是说能不能够接受两国合并那？”
“大总统阁下，这是什么意思？”坂西利八郎虽然嘴这么问，但是他的眼色已然出卖了他的真心，因为对于国国内的问题，他是非常清楚的，纵然是一些特级机密问题他不知道，但是大体的形势他还是很清楚的。
而且之前的时候，他还从袁克定处得到了一些有利于日本的消息，之所以称之为有利于日本，倒不是直接的，只是间接的罢了，可是即便是间接的，只要能够好好利用的话，也是不难成为最直接的因素的。
而且说实在话，当初他与袁克定交流后，对于袁克定的想法其实他是并不相信的，毕竟袁克定虽然说是袁世凯的大公子，可是实际他并非掌权者，而且在京的内阁大、员们对于袁克定的态度他也是有目共睹的。
而且因为坂西利八郎本人与那些内阁将领、官、员的私交还算不错，所以他也从那些人的口听到过一些有关袁克定的言辞，所以两相加在一起，他又怎么会把袁克定的话放在心那？
不过即便如此，他倒还是下了些心思的，毕竟任何的可乘之机对于他来说，都是非常宝贵的，有用无用暂且不提，只要是他听到的，找到的，都必然要悉心的记在自己脑子里，以便不时之时，好拿出来周旋、捭阖。
而今日，袁世凯突然这么一说，不由得让他联想到了袁克定的话，如此想来的话，他这般表现已经足够收敛的了。
袁世凯见他发问，却并没有回答，而是换了另一种方式对他说：“坂西先生，你还没有回答我的问题那。不过我也知道，可能这样的问题涉及到外交问题，所以我要求你必须回答，我只是想告诉坂西先生一点，那是以小吃大，如果牙口不好的话，恐怕适得其反，当然了，反之，以大吃小的时候，自然也不能掉以轻心啊，百年来，还没有再出现过这样的事，我当然不希望这样的事情发生的，毕竟，还是以国际为主。”
袁世凯说完话，不由得瞟了一眼坂西利八郎果不其然他此时的表情实在是有趣的很，虽然并没有什么过大的改变，而恰恰是那些微小的表情，才叫人发笑，不过这当然不是发笑的时候。
袁世凯咳嗽了一声，而后又对坂西利八郎提出了他所说的第二个问题，袁世凯拍了拍坂西利八郎的肩膀，而后对他道：“第一个问题，坂西先生不回答也是了，毕竟那恐怕是有关外交的问题，甚至是牵连到了国际问题。我不强人所难，但是这第二个问题啊，坂西先生可一定要不吝赐教啊。”
坂西利八郎点了点头，这一次，他并没有说话，而袁世凯也不在意，只是自顾自的发问道：“我听闻过这样一句，说‘值此欧洲无暇东顾之际，应利用此千载一遇之好机会，断然处置支、那。非他日而应在今日实行吞并支、那为最好。’”
“不知道坂西先生能否给我解释一下，这是什么意思啊？还有是我听说讲出这句话的人，好像也是姓坂西的，不知道，这是不是与坂西先生是什么亲友，亦或是，这话是出于坂西先生之口啊。”
段祺瑞接下袁世凯的提问，即回答，道：“想来日本方面吞并我国之心不除，所谓之二十一条乃丧权辱国之条约，依我看来，决不可应允，若不然，我等将再无法面对天下四万万的子民百姓啊。”
沉重的语气，坚毅的音色，段祺瑞一改日常那副嬉笑却又不失威严的面目，而是以一种惋惜老者的姿态说出这样一番话，虽然言语平平，可依旧让人感到心酸。不过，其坚毅之音色，倒还是别有一股凛然之气的。
徐世昌乃是袁世凯亲密之友人，前朝之时曾出任军机大臣，民国初期，他曾一手策划帮助袁世凯夺下大权，掌控天下，此人之手段、见识、胆识皆非常人可拟；民国元年时，因为南北之问题，他邃曾隐居青岛。
还与袁世凯定下了“两年之约”，不过即便是如此，袁世凯还曾与这邀约期内的两年，两度想要邀请他出山以便辅佐政、权，奈何其两次婉拒，故而不得。民国三年，袁世凯镇压二次革、命之后，又请徐世昌。
他这才出山出任国务卿的职务，而民国四年时，他更是出任北、洋政府国务卿之职务，在老北洋人口盛传的“徐相国”，说的便是他徐世昌了。
段祺瑞言罢之后，惋惜声，徐世昌也开口说道：“此事乃关乎国家存亡之重，以我来看，大总统决不可应允；但，我国军事国力羸弱，又在乎日本方面此霸王条约不成，迁怒我国，借此机而向我国内陆方面进兵，难办，难办啊。”
袁世凯点了点头，而后开口说道：“此二十一条之条约，皆是侵略吞并我国经济、政、治之法，继而进一步展开军事占领，虽然我白日里与坂西利八郎会面谈论起此事，而坂西利八郎的态度如何，想必各位也都清楚。”
“此人油滑啊，我几次套话，都被他钻了出去；二十一条第四号条款这样写道‘日本政府及国政府为切实保全国领土之目的，兹定立专条如下：国政府允准所有国沿岸港湾及岛屿，一概不让与或租与他国。’”说到此处，袁世凯不由的看向众人。
略作停顿之后，才又继续开口道：“此为何意啊？还不是害怕咱们借他国之手，制约日本在华利益吗？他们也有自知之明，他们还没有自信到可以与其他列强国家相互抗衡，尤其是无法与两个以的列强国家相抗衡的信心。我想，这是咱们可以借用的一个空挡。”
梁士诒点点头，插话进来道：“是的，这确实是一个可以利用的空挡，总不能咱们国家的土地租赁与谁，也要他小日本来插手吧？”而后，梁士诒拿起手前的印制件，指着面的一处条款。
道：“还有，由此还可以进而先行否定第一号二款之条约，先行否定此一款，而第四号条款可周璇。”
袁世凯点点头，又道：“还有是此二十一条条款内第五号条款决不可允。什么叫在国央政府，须聘用日本人，充为政治财政军事等各顾问。难不成我国内政也要他们来掺和掺和吗？这绝不行。”
“是啊。”段祺瑞接起话头，说道：“还有是第二号六款所谓的‘国政府允诺，如国政府在南满洲及东部内蒙古聘用政治、财政、军事各顾问教习，必须先向日本国政府商议’这都是什么屁话，此我国之内政，决不可由外人参与。而且我们也根本不需要他们参与进来，国家内政，他们无权干涉，这一条我以为，当即刻驳回。”
坂西利八郎永远是这样，在面对外人的时候，面带笑容，他很懂得如何如人交流，他知道只有笑容能让他人不好意思予他冷面怒目，但是他觉没想到，平常那个他还能笑得更真诚温暖的人，今天在面对他的笑容的时候，竟然会是这样一幅视而不见的样子。
任谁面对这样的情况，肯定都会感到尴尬，坂西利八郎自然也不例外，不过他是一个成功的外交人才，他也懂得什么叫做政、治，所以即便袁世凯如此，他面的笑容却也没有因为自己的尴尬而消失。
反而，他摆出一副无所谓的样子，继续对袁世凯说道：“大总统阁下，想必是您近来遇到了什么棘手的问题了，不然的话，我想您不会对您的忠实的朋友，摆出这样一幅面容的；大总统阁下，我忠实的希望您可以将您的问题讲出来，我愿意抛开军事顾问以及日本公使的身份，仅以您的朋友的身份，为您出谋划策。”
他这么一说，袁世凯不由得一笑，而后放下手的茶盏，转过头看着他，道：“坂西先生，如果您真的是我的朋友的话，我想现在你该不会是这样坐在我的面前吧？我的问题是什么，难道你还不清楚吗？”
坂西利八郎一怔，而后笑着对袁世凯道：“大总统阁下，我想我明白您的意思了，不过真的很遗憾，我没有得到授权，于您任何关于二十一条条约问题的解答，不过作为您的朋友，我还是愿意破例一次。”
“哦？”袁世凯抽了下鼻子，道：“不知道坂西先生，你这话是什么意思？”
坂西利八郎依旧笑着，道：“是这样，大总统阁下，说一句不该我说的话，现在的情况来看，国国内的情况是于您不利的，而且我也听到一些风声，您的大公子，前些日子出访德国的时候，接受了德国王室送给他的王位顺承人的华服。我说的对吗。”
袁世凯点点头，而后示意他继续说下去。坂西利八郎点头一笑，而后接着道：“我想，其实这不单单是大公子阁下的意愿吧？我听闻大总统袁氏一门，似有一个诅咒一样的噩梦啊，借用一句国人的话，那是唯有帝王气，方能避邪祟。我不知道……”
“好了，够了。”袁世凯冷着脸，直接打断了坂西利八郎的话，而后正色的对他道：“这是我的家务事，不需要顾问先生费心了，刚刚说你愿意以朋友的身份，破例一次，那还请坂西先生，不要顾左右而言他。”
坂西利八郎一笑，显然他并不在意袁世凯刚刚打断了他的话，而他自然也不会再继续说下去，而是道：“是的，大总统阁下；我想说，如果我是您的话，我会非常乐意的接受大日本帝国提出的二十一条条约。”
袁世凯一笑，问道：“是为什么那？不会是因为你是日本人的关系吧。哈哈哈。”
见袁世凯拿自己取笑，坂西利八郎也不在意一般，而是自顾自的说下去，道：“大总统阁下可以试想一下，现在世界各国列强对于国的态度是怎样的？如果单独凭借一国之力，假如真的发生意外的话，我想大总统阁下应该知道，到那个时候，国将要面临怎样的情况。”
袁世凯点点头，道：“继续。”
坂西利八郎一笑，继续说道：“日乃相互最为重要之友邻，相互依存，若即若亡，大日本帝国虽然军事实力远超国乃至东亚、东北亚、东南亚各国，但是日本本土乃是岛国，土地面积有限，如果真的发生战争的话，我们还是需要一个强大的后援支持的，那么做好的选择自然是国了。
其实必须要承认，坂西利八郎的话没有错，如果真的抛开日本人吞并的野心的话，那么这不实之为一个好的建议，但是，这样的建议再好，也是要出于两国同等姿态下的，如果其一方包藏祸心甚至是欺压凌辱的话，那么另当别论了。
无论如何，丧权辱国，是绝不可以的。
“还有什么要说的吗？”袁世凯问道。
坂西利八郎摇摇头，表示自己经说完了。袁世凯见此，则开口对其说道：“日本国应以国为平等之友邦相互往还，缘何动辄视国如狗彘或奴隶？如昨日置公使所提出各样要求条件，我国固原尽可能予以让步，然而不可能之事是不可能，毫无办法。”
“大总统阁下。”坂西利八郎听后，也开口道：“我不知道日本内阁方面是如何制定的政略问题，刚刚我所说的话，都是以我个人，在破坏外交辞令下，以您的朋友的身份提出的观点，希望您不要对外说出去。”
袁世凯一笑，点点头，道：“这一点，你可以放心，今日你我之交流，皆为友人攀谈，无国内、国际政务之关联。”
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“什么问题？”袁世凯对坂西利八郎问道。坂西利八郎一笑，颇有些自得的道：“当然是要用我自己的行动来说明，日本人绝不是贵国民众眼的那样，而且至少其的部分人不是那个样子的，与此同时，我也真诚的希望，贵国的高级将领们，可以暂且的放下所谓的民族区分，正视我们日本，对于贵国的态度，虽然我知道现在日本国内确实出现了一些不利于贵国的题案，但这只是政、治的问题，绝不是两个民族间的矛盾，我不想看到本该有好相处的两个民族，要因为这样的所谓的矛盾而剑拔弩张，到最后甚至是一个不可缓和的局面。”
坂西利八郎说话的时候，可以看得出他是颇为动情的，他很激动，甚至使得自己的吐字都有些不清晰了，但是，即便是他表现的如此，可袁世凯对他的态度仿佛没有看见一样，不但不予之理会，反而他的面色更冷峻了一些。
坂西利八郎也注意到的袁世凯的变化，原本准备好，已经到了嘴边的话，生生的咽了下去，之后略作试探性的，对袁世凯开口问道：“大总统阁下，不知道，您是身体有什么不适吗？”
袁世凯看了他一眼，摇着头道：“当然不是。”坂西利八郎又追问道：“那不知道大总统阁下这是怎么了？如果有什么问题的话，我愿意帮助您。”
袁世凯听他说完，竟然不由的笑了起来，而后对着坂西利八郎开口道：“坂西先生刚才所说的话，向来都是出于真心实意的了？如此，我倒是要好好的感谢一下坂西先生了，要感谢您对我国的这一份心意。不过那，有两件事我还是想要问一问坂西先生，不知道，您愿不愿意帮我解惑那？”
坂西利八郎一笑，忙道：“当然，大总统阁下，您的任何问题，只要是在我得到的授权之内的问题，我必将知无不言，言无不尽。”
“好！”袁世凯站起身子走到坂西利八郎的身边，坂西利八郎见此也连忙站起身子，袁世凯笑着看着他，问道：“第一个问题，坂西先生说日两国是两个民族，对此我持有保留意见，不过我想问一下，是不是两个民族先不提，那不知道坂西先生愿不愿意，亦或是说能不能够接受两国合并那？”
“大总统阁下，这是什么意思？”坂西利八郎虽然嘴这么问，但是他的眼色已然出卖了他的真心，因为对于国国内的问题，他是非常清楚的，纵然是一些特级机密问题他不知道，但是大体的形势他还是很清楚的。
而且之前的时候，他还从袁克定处得到了一些有利于日本的消息，之所以称之为有利于日本，倒不是直接的，只是间接的罢了，可是即便是间接的，只要能够好好利用的话，也是不难成为最直接的因素的。
而且说实在话，当初他与袁克定交流后，对于袁克定的想法其实他是并不相信的，毕竟袁克定虽然说是袁世凯的大公子，可是实际他并非掌权者，而且在京的内阁大、员们对于袁克定的态度他也是有目共睹的。
而且因为坂西利八郎本人与那些内阁将领、官、员的私交还算不错，所以他也从那些人的口听到过一些有关袁克定的言辞，所以两相加在一起，他又怎么会把袁克定的话放在心那？
不过即便如此，他倒还是下了些心思的，毕竟任何的可乘之机对于他来说，都是非常宝贵的，有用无用暂且不提，只要是他听到的，找到的，都必然要悉心的记在自己脑子里，以便不时之时，好拿出来周旋、捭阖。
而今日，袁世凯突然这么一说，不由得让他联想到了袁克定的话，如此想来的话，他这般表现已经足够收敛的了。
袁世凯见他发问，却并没有回答，而是换了另一种方式对他说：“坂西先生，你还没有回答我的问题那。不过我也知道，可能这样的问题涉及到外交问题，所以我要求你必须回答，我只是想告诉坂西先生一点，那是以小吃大，如果牙口不好的话，恐怕适得其反，当然了，反之，以大吃小的时候，自然也不能掉以轻心啊，百年来，还没有再出现过这样的事，我当然不希望这样的事情发生的，毕竟，还是以国际为主。”
袁世凯说完话，不由得瞟了一眼坂西利八郎果不其然他此时的表情实在是有趣的很，虽然并没有什么过大的改变，而恰恰是那些微小的表情，才叫人发笑，不过这当然不是发笑的时候。
袁世凯咳嗽了一声，而后又对坂西利八郎提出了他所说的第二个问题，袁世凯拍了拍坂西利八郎的肩膀，而后对他道：“第一个问题，坂西先生不回答也是了，毕竟那恐怕是有关外交的问题，甚至是牵连到了国际问题。我不强人所难，但是这第二个问题啊，坂西先生可一定要不吝赐教啊。”
坂西利八郎点了点头，这一次，他并没有说话，而袁世凯也不在意，只是自顾自的发问道：“我听闻过这样一句，说‘值此欧洲无暇东顾之际，应利用此千载一遇之好机会，断然处置支、那。非他日而应在今日实行吞并支、那为最好。’”
“不知道坂西先生能否给我解释一下，这是什么意思啊？还有是我听说讲出这句话的人，好像也是姓坂西的，不知道，这是不是与坂西先生是什么亲友，亦或是，这话是出于坂西先生之口啊。”
段祺瑞接下袁世凯的提问，即回答，道：“想来日本方面吞并我国之心不除，所谓之二十一条乃丧权辱国之条约，依我看来，决不可应允，若不然，我等将再无法面对天下四万万的子民百姓啊。”
沉重的语气，坚毅的音色，段祺瑞一改日常那副嬉笑却又不失威严的面目，而是以一种惋惜老者的姿态说出这样一番话，虽然言语平平，可依旧让人感到心酸。不过，其坚毅之音色，倒还是别有一股凛然之气的。
徐世昌乃是袁世凯亲密之友人，前朝之时曾出任军机大臣，民国初期，他曾一手策划帮助袁世凯夺下大权，掌控天下，此人之手段、见识、胆识皆非常人可拟；民国元年时，因为南北之问题，他邃曾隐居青岛。
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他这才出山出任国务卿的职务，而民国四年时，他更是出任北、洋政府国务卿之职务，在老北洋人口盛传的“徐相国”，说的便是他徐世昌了。
段祺瑞言罢之后，惋惜声，徐世昌也开口说道：“此事乃关乎国家存亡之重，以我来看，大总统决不可应允；但，我国军事国力羸弱，又在乎日本方面此霸王条约不成，迁怒我国，借此机而向我国内陆方面进兵，难办，难办啊。”
袁世凯点了点头，而后开口说道：“此二十一条之条约，皆是侵略吞并我国经济、政、治之法，继而进一步展开军事占领，虽然我白日里与坂西利八郎会面谈论起此事，而坂西利八郎的态度如何，想必各位也都清楚。”
“此人油滑啊，我几次套话，都被他钻了出去；二十一条第四号条款这样写道‘日本政府及国政府为切实保全国领土之目的，兹定立专条如下：国政府允准所有国沿岸港湾及岛屿，一概不让与或租与他国。’”说到此处，袁世凯不由的看向众人。
略作停顿之后，才又继续开口道：“此为何意啊？还不是害怕咱们借他国之手，制约日本在华利益吗？他们也有自知之明，他们还没有自信到可以与其他列强国家相互抗衡，尤其是无法与两个以的列强国家相抗衡的信心。我想，这是咱们可以借用的一个空挡。”
梁士诒点点头，插话进来道：“是的，这确实是一个可以利用的空挡，总不能咱们国家的土地租赁与谁，也要他小日本来插手吧？”而后，梁士诒拿起手前的印制件，指着面的一处条款。
道：“还有，由此还可以进而先行否定第一号二款之条约，先行否定此一款，而第四号条款可周璇。”
袁世凯点点头，又道：“还有是此二十一条条款内第五号条款决不可允。什么叫在国央政府，须聘用日本人，充为政治财政军事等各顾问。难不成我国内政也要他们来掺和掺和吗？这绝不行。”
“是啊。”段祺瑞接起话头，说道：“还有是第二号六款所谓的‘国政府允诺，如国政府在南满洲及东部内蒙古聘用政治、财政、军事各顾问教习，必须先向日本国政府商议’这都是什么屁话，此我国之内政，决不可由外人参与。而且我们也根本不需要他们参与进来，国家内政，他们无权干涉，这一条我以为，当即刻驳回。”